GVERD0022_0024_11436 - De relatie van de duivel met zijn pionnen

O: Moest uw onderwerp ‘duivel’ zijn, dan had ik meer voor u te vertellen. Maar dat interesseert u niet?G: Ook, jawel. Dus heksen want de duivel…O: Ja, dat hangt ergens samen hé?G: Ja, tuurlijk.O: Maar ik hecht geen belang aan heksen. G: Ja.O: Maar ik hecht heel veel belang aan de duivel. Ik heb dus een boek geschreven over de duivel. G: Marie-Jeanne [een informante uit Voort] zei daar iets van, ja. [informant gaat het boek halen]O: Daar geloof ik honderd percent in. In het bestaan van de duivel. Maar in het bestaan van heksen of spoken, daar geloof ik nul in. G: Ja.O: Dat is natuurlijk, u hebt uw thema dat ge…G: Maar omdat heksen en de duivel eigenlijk, in de volksverhalen…O: In de volksverhalen horen die samen. Maar ik heb geen enkel woord over heksen gesproken. Dat (het boek) is dus de duivel zoals hij voorkomt in het evangelie. G: Ja.O: Maar ik moet eerlijk zeggen, er is bijna niemand die nog in de duivel gelooft. G: Toch meer mensen dan die nog in heksen geloven?O: Misschien wel. Volksmensen misschien, maar geleerden zullen niet gauw in de duivel geloven. Dat is een verhaaltje, dat is de duivel in het symbool van het Het Kwaad, daar gelooft men in. ‘Het Kwaad’, dus als hoofdfiguur de duivel, maar die dan een denkbeeldig wezen is volgens de volksopinie met daarbij dan de bijkomende persoonlijkheden heksen en spoken. Is het zo? Of hoe ervaart gij dat vanuit uw verhalen?G: Ik persoonlijk?O: Ja, vanuit uw verhalen. Ik veronderstel dat ge daar niet in gelooft, in hekserij en spoken.G: In heksen, dat denk ik dat vroeger gewoon vrouwtjes waren die van alles van kruiden afwisten en zo en dan al rap als verkeerd werden bestempeld, maar op zich denk ik toch niet echt dat die konden toveren en konden…O: Ja. G: Maar ik begrijp wel hoe het komt dat mensen dan gaan geloven dat er inderdaad dus heksen waren, die dan echt wel verkeerde dingen konden doen. O: Ja. G: Ik snap dat de mensen dat gingen denken. O: Ja.G: Maar ik denk dat ze daar mis in waren. Daar is een verschil tussen. O: Jaja. Dus mijn standpunt, ik ben blij dat u zegt: ‘De problematiek hangt samen’. Aan de ene kant hebt ge de duivel, aan de andere kant hebt ge heksen en spoken. Maar nu is het zo: heksen en spoken komen niet voor in het evangelie. G: Ja.O: Ik heb daar nog nooit van een heks of een spook gehoord. G: Wat is uw idee dan over de paus die, (in de hoeveelste eeuw was het weer?), in ieder geval een bulle uitvaardigde om heksen te vervolgen? O: Ah, er kunnen wel heksen bestaan, ook al komen die niet voor in het evangelie. Dat kan ik mij wel voorstellen. Heksen moeten niet voorkomen in het evangelie om te bestaan. En ik denk wel dat in bepaalde periodes zal het begrip ‘heks’ heel sterk geleefd hebben in de publieke opinie. Of ze daarom ook in werkelijkheid bestaan hebben, dat weet ik niet. Dat weet ik niet. Dat weet ik niet. G: Marie-Jeanne [informante van in Voort] vertelde dat sommige mensen bij u te rade kwamen, omdat ze in hun huis iets (duivels hadden). Hoe gaat zo iets in zijn werk?O: Ja, kent gij Marie-Jeanne? G: Ja, dat is een goede vriendin van ons moeder.O: Ja, goed. Marie-Jeanne is dus hier geweest en die had inderdaad gehoord dat sommige mensen bij mij te rade komen en dat is ook zo. Ik verberg dat niet. Dus laat ons zeggen om de maand, om de twee maanden komen de mensen bij mij, die moeilijkheden hebben, meestal van psychische aard met hun kinderen. Dat ze niet kunnen slapen…of zo iets. En dat is dan een kwaal, lichamelijk of psychisch, dat weet ik niet van welke aard die kwaal is, waar die mensen niks kunnen aan doen, waar ze geen dokter voor vinden en voor die gevallen schakelen de mensen over…maar dat heten ze dat niet ‘heks’ of ik weet niet wat, maar dan heten ze dat ‘kwade hand’. Hebt ge daar al ooit van gehoord?

Mensen die aan één of andere kwaal leden, gingen bij de pastoor te rade omdat ze hun ongeluk toeschreven aan de kwade hand.

G. Verdickt, Leuven, 2002

2.1 Heksen

limburgs (zuiden)

B1

15 februari

2002

fabulaat

Borgloon    Borgloon