Hoofdtekst
Date: Mon, 28 Jul 2003 13:00:36 +0200
From: "Hoon de, JMA" <HdeHoon@arcuscollege.nl>
Subject: graan in Luxemburg
To: "'Theo.Meder@Meertens.knaw.nl'" <Theo.Meder@Meertens.knaw.nl>
ha Theo,
Alweer terug van een korte trip naar Luxemburg. Mooi weer gehad, alleen op
donderdag een klein onweer.
Ik heb een vreemd verschijnsel in het graan gezien daar: een soort
graanfiguur met super platliggend graan, maar met hele natuurlijke vormen.
Duidelijk niet door mensen bedacht of gemaakt. Het was een soort 'rivier'
van platliggend graan (ongeveer 3 meter breed en tien meter lang), die
uitmondde in een ovaal 'meer'. Langs het pad was nog een soort halve cirkel,
maar niet mooi rond.
Wel lag het graan dus mooi plat en voor zover ik het kan beoordelen, zonder
geknakte stengels of voetstappen. Kennelijk kan dit verschijnsel dus ook van
nature optreden. Ik denk echter dat het DCCA dit zoort zaken niet noemt/
bestudeert, omdat het niet in hun straatje past.
Ik heb er foto's van gemaakt, maar die kan ik nu niet inscannen. Dat doe ik
eind aug. wel als de school weer is begonnen. Dan kan ik je ook het
resultaat geven van de graanmonsters die ik meenam en zaaide; wat korrels
van het platliggend graan en van ver daarbuiten.
O ja: ik kan tussen 4 - 24 aug. niet e-mailen, want dan gaat de bieb
verhuizen hier in Heerlen. (Ik heb zelf geen internet)
groet,
Henry
Date: Mon, 28 Jul 2003 16:37:00 +0200
From: "Hoon de, JMA" <HdeHoon@arcuscollege.nl>
Subject: RE: graan in Luxemburg
To: "'Theo Meder '" <Theo.Meder@meertens.knaw.nl>
Hallo,
Je schrijft:
Ja, maar om welk natuurverschijnsel gaat het?
Herten? Dan zou je toch wel hoefafdrukken en keutels moeten vinden.
***Nee, dat was het zeker niet!
En waarom dan zo'n breed spoor? Ganzen? Ook niet waarschijnlijk.
**Nee; hoe zouden ze zo'n breed aaneengesloten spoor kunnen maken?
Windschade? Daar heeft het in jouw omschrijving net weer iets teveel
vorm voor.
*Inderdaad. Geregend had het ook al weken niet en bovendien zou je dan veel
meer, slordige gaten in het graan verwachten, zoals je dat wel eens na een
stortbui ziet. Zo was het niet.
Teveel kunstmest uit de sproeier gekomen?
**Dat denk ik niet. Er was verder niets vreemds aan het graan. Het was niet
verschroeid of verkleurd zoiets dergelijks.
Of een lichtbol??? In de optiek van Haselhoff zou een lichtbol alsnog
iets natuurlijks kunnen zijn (maar dan vaak wel met intelligentie).
**Dat bedoel ik nou: dit was helemaal niet intelligent. Dus als dit door een
natuurlijke lichtbol is gekomen, weiger ik nog steeds te geloven dat al die
mooie symetrische figuren door een 'intelligente'lichtbol komen. Gewoon
mensenwerk! - je ziet toch aan van den Broeke hoe moeilijk je die gasten te
pakken krijgt. Dat is toch al haast het bewijs dat in al die andere gevallen
ook mensen aan het werk zijn. 'Dat zou je toch moeten zien!'roept Robert dan
altijd. Nou, niet dus.
Denk dat Haselhoff het nog wel interessant zal vinden.
*** Ja, ik vraag me alleen af of hij het wel gelooft als ik het stuur. Ik
heb zowel met hem als Robert een hele skeptische correspondentie gevoerd.
Robert zal meteen zeggen: die gekke Limburger heeft natuurlijk zelf in het
graan gewoeld om z.g. aan te tonen dat het ook 'natuurlijke' oorzaken kan
hebben.
Ik dacht al eens: als ik jou de foto's eens stuur (zijn volgende week
klaar)en jij scanned ze in en stuurt ze op met de beschrijving die ik
geef.... Of is dat helemaal fout...? Het is dan wel een 'dubbelblinde' test
voor het DCCA ha, ha!
> Dan kan ik je ook het
>resultaat geven van de graanmonsters die ik meenam en zaaide; wat
korrels
>van het platliggend graan en van ver daarbuiten.
Je begint het wel serieus aan te pakken, hè? Kan je wel een
laboratorium-situatie creëren?
***Huh... nou ik heb het in potjes gedaan met dezelfde aarde en evenveel
water, in zo'n plastic broeikastje. Niet echt een laboratorium... Maar je
ziet meteen als een bepaald graan veel sterker groeit. Ik heb dat gedaan met
die graancirkel uit Ubachsberg vorig jaar. Verdraaid, die uit de cirkel
werden inderdaad veel groter. Maar toen heb ik uit verschillende plekken van
een heel normaal veld graan genomen, ook over grote afstanden uit elkaar, en
toen vond ik ook verschillen. Dus ik denk dat je die grafiekjes die
Haselhoff op zijn site heeft staan, evengoed krijgt als je deze bemonstering
in een normaal veld zou nemen, over grotere afstanden. Ik denk dat die
fluctuaties in de groei overal voorkoken, maar DCCA-mensen nemen alleen
dergelijke monsters in de velden met een cirkel. (Weliswaar ook graankorrels
van buiten de cirkel, maar zoals gezegd kan je ook in een normaal veld
monsters over dezelfde afstanden nemen en dan vindt je waarschijnlijk even
vaak een fluctuatie.) Dat legde ik Haselhoff een keer voor, maar hij deed
net alsof hij me niet begreep. (of misschien begreep hij het ook wel niet)
>
Okee. Ben inmiddels in Hoeven geweest en heb met twee boeren
gesproken. De boeren in de omgeving gaan ervan uit dat elk jaar de
graancirkels gemaakt worden door Robbert van den Broeke, die ze
vervolgens ook meteen vindt. Ofwel dat hij een afspraak heeft met een
ander: jij maakt ze en ik vind ze. Er is echter nog geen boer in
Hoeven geweest die hem heeft kunnen betrappen.
Het schijnt dat Robbert van den Broeke een boek aan het schrijven is
over zijn paranormale ervaringen. En hij moet binnenkort op de KRO-tv
te zien zijn in 'Wonderen Bestaan'.
***O nee! Wat erger ik me kapot aan dat programma!!!!
Had ik al gezegd dat ik in Dronten (de Vodafone-cirkel) was en in
Standaardbuiten?
**Nee, wat is dat?
Groeten Henry
Date: Tue, 29 Jul 2003 11:05:19 +0200
From: "Hoon de, JMA" <HdeHoon@arcuscollege.nl>
Subject: RE: graan in Luxemburg
To: "'Theo Meder '" <Theo.Meder@meertens.knaw.nl>
Hoi Theo,
Je schreef:
Tja, ik denk dat Robert wel zal vinden dat de foto's uit 'redelijk'
betrouwbare hoek zullen komen, maar op basis van foto's zal hij wel
geen uitspraken doen. Dan zal hij het graan eerst wel zelf willen
zien. En om hem nu op kosten te gaan jagen...
**Nee, ik stuur in geen geval meer iets naar Robert. Dat is een afgesloten
correspondentie. Ik zal de foto's eind augustus doorgeven aan Haselhoff, met
andere gegevens die ik dan heb. Dan denkt hij er maar van wat hij wil.
Toch ben ik nog wel in
voor een geintje een keer: zelf een graancirkel neerleggen in 2004,
met medeweten van de boer? De graanprijs schijnt tegenwoordig erg
laag te zijn.
***Ja, ik heb wel eens het idee gehad er een bij Brummen te maken, met de
naam van Robert erin verwerkt, om te zien hoe ver zijn messias-idee gaat.
Maar dat vind ik dan toch een beetje zielig.
Zelf stelde hij ook al eens voor er een te maken, om na te gaan hoe
makkelijk/moeilijk het nu eigenlijk is. Maar dat is er nooit van gekomen.
Het viel me bij die figuur in Luxemburg op, hoe makkelijk ik ermee verder
kon gaan, nu er eenmaal een begin was: als ik aan de randen van die figuur
verder ging, braken de stengels niet meer af en liet ik ook geen andere
sporen na. Maar goed, dat verklaart niet hoe die figuur er in den beginne
kwam.
De cirkel in Dronten lijkt qua vorm op het
logo van Vodafone, maar de boer ontkent dat hij is benaderd door
reclamejongens. Robert houdt het voor een echte cirkel, en denkt dat
'van hogerhand' nu ook menselijke symbolen worden gebruikt om ons
iets duidelijk te maken (ja, hij gaat dus steeds een stapje verder:
het hart-met-pijl in Stadskanaal vorig jaar leek even een breekpunt,
maar nu kan het volgens Robert toch echt zijn). Zal wel een boodschap
over communicatie wezen dan.
***Ja, ze willen ons vertellen dat we moeten overstappen op Vodafoon.
vandaar ook dat jou KPN-mobieltje steeds leeg is. Dat doen die
marsmannetjes. Ze hebben aandelen in Vodafoon.
Werkelijk! Hoe kan iemand zo ver zinken en blijven denken dat er een
'boodschap'achter alles zit? Ik geloof toch echt dat Robert niet gosd
spoort. Toch Asperger? (Volkert v.d. G. zou geen Asperger hebben, maar
andere wetenschappers blijven erbij; er zijn ook mildere vormen, waarbij de
communicatieve vaardigheden b.v. wel in tact zijn)
Feit is wel dat de batterij van mijn
mobieltje nagenoeg leeg was na het bezoek: ik belde met Robert, maar
dat was een kort gesprekje. Sindsdien is mijn batterij steeds
snel leeg, dus het kan ouderdom zijn.
***Inderdaad. Een collega op mijn werk vertelt steeds hoe alle mobieltjes
van het reisgezelschap waarmee ze naar Stonehenge was gegaan leeg waren toen
ze het monument hadden bezocht. Bij doorvragen zijn het dan toch niet alle
mobieltjes, maar 'een stuk of zeven'. Er zaten veertig mensen in die bus!
Als je bij Picadilly Circus alle honderdduizend toeristen vraagt, zijn er
misschien wel 300 mobieltjes leeg: allemaal door Cupido van het monument?
Dat verklaart niet waarom batterijen soms ineens veel sneller leeg zijn dan
normaal. Ik heb soms ook wel eens dat de batterij ineens sneller leeg is dan
normaal, terwijl ik niet bij een graanveld in de beurt ben geweest. Kan het
niet door masten of hoogspanningsleidingen komen? Ik vind het zo'n onzin te
denken dat het van die graancirkels komt.
Ik zal uitkijken naar die aflevering van KRO waarin v.d. Broeke optreedt!
Groeten van Henry
[Ansichtkaart met foto's]
Heerlen, 4-8-03
Hallo Theo,
Nu ik de foto's nog eens bekijk, lijkt het me toch regen- of windschade. Ik heb het vanuit de trein naar Den Haag afgelopen week ook in de Nederlandse velden gezien. Terwijl het ook hier lang niet geregend heeft. Kennelijk komt het graan niet meer overeind als 't eenmaal plat ligt. De graanmonsters kwamen in gelijke mate op. Ik zal de foto's niet naar Haselhoff sturen, dus mag jij ze hebben.
Veel groeten!
Henry de Hoon
(Bron: e-mails en ansichtkaart)
From: "Hoon de, JMA" <HdeHoon@arcuscollege.nl>
Subject: graan in Luxemburg
To: "'Theo.Meder@Meertens.knaw.nl'" <Theo.Meder@Meertens.knaw.nl>
ha Theo,
Alweer terug van een korte trip naar Luxemburg. Mooi weer gehad, alleen op
donderdag een klein onweer.
Ik heb een vreemd verschijnsel in het graan gezien daar: een soort
graanfiguur met super platliggend graan, maar met hele natuurlijke vormen.
Duidelijk niet door mensen bedacht of gemaakt. Het was een soort 'rivier'
van platliggend graan (ongeveer 3 meter breed en tien meter lang), die
uitmondde in een ovaal 'meer'. Langs het pad was nog een soort halve cirkel,
maar niet mooi rond.
Wel lag het graan dus mooi plat en voor zover ik het kan beoordelen, zonder
geknakte stengels of voetstappen. Kennelijk kan dit verschijnsel dus ook van
nature optreden. Ik denk echter dat het DCCA dit zoort zaken niet noemt/
bestudeert, omdat het niet in hun straatje past.
Ik heb er foto's van gemaakt, maar die kan ik nu niet inscannen. Dat doe ik
eind aug. wel als de school weer is begonnen. Dan kan ik je ook het
resultaat geven van de graanmonsters die ik meenam en zaaide; wat korrels
van het platliggend graan en van ver daarbuiten.
O ja: ik kan tussen 4 - 24 aug. niet e-mailen, want dan gaat de bieb
verhuizen hier in Heerlen. (Ik heb zelf geen internet)
groet,
Henry
Date: Mon, 28 Jul 2003 16:37:00 +0200
From: "Hoon de, JMA" <HdeHoon@arcuscollege.nl>
Subject: RE: graan in Luxemburg
To: "'Theo Meder '" <Theo.Meder@meertens.knaw.nl>
Hallo,
Je schrijft:
Ja, maar om welk natuurverschijnsel gaat het?
Herten? Dan zou je toch wel hoefafdrukken en keutels moeten vinden.
***Nee, dat was het zeker niet!
En waarom dan zo'n breed spoor? Ganzen? Ook niet waarschijnlijk.
**Nee; hoe zouden ze zo'n breed aaneengesloten spoor kunnen maken?
Windschade? Daar heeft het in jouw omschrijving net weer iets teveel
vorm voor.
*Inderdaad. Geregend had het ook al weken niet en bovendien zou je dan veel
meer, slordige gaten in het graan verwachten, zoals je dat wel eens na een
stortbui ziet. Zo was het niet.
Teveel kunstmest uit de sproeier gekomen?
**Dat denk ik niet. Er was verder niets vreemds aan het graan. Het was niet
verschroeid of verkleurd zoiets dergelijks.
Of een lichtbol??? In de optiek van Haselhoff zou een lichtbol alsnog
iets natuurlijks kunnen zijn (maar dan vaak wel met intelligentie).
**Dat bedoel ik nou: dit was helemaal niet intelligent. Dus als dit door een
natuurlijke lichtbol is gekomen, weiger ik nog steeds te geloven dat al die
mooie symetrische figuren door een 'intelligente'lichtbol komen. Gewoon
mensenwerk! - je ziet toch aan van den Broeke hoe moeilijk je die gasten te
pakken krijgt. Dat is toch al haast het bewijs dat in al die andere gevallen
ook mensen aan het werk zijn. 'Dat zou je toch moeten zien!'roept Robert dan
altijd. Nou, niet dus.
Denk dat Haselhoff het nog wel interessant zal vinden.
*** Ja, ik vraag me alleen af of hij het wel gelooft als ik het stuur. Ik
heb zowel met hem als Robert een hele skeptische correspondentie gevoerd.
Robert zal meteen zeggen: die gekke Limburger heeft natuurlijk zelf in het
graan gewoeld om z.g. aan te tonen dat het ook 'natuurlijke' oorzaken kan
hebben.
Ik dacht al eens: als ik jou de foto's eens stuur (zijn volgende week
klaar)en jij scanned ze in en stuurt ze op met de beschrijving die ik
geef.... Of is dat helemaal fout...? Het is dan wel een 'dubbelblinde' test
voor het DCCA ha, ha!
> Dan kan ik je ook het
>resultaat geven van de graanmonsters die ik meenam en zaaide; wat
korrels
>van het platliggend graan en van ver daarbuiten.
Je begint het wel serieus aan te pakken, hè? Kan je wel een
laboratorium-situatie creëren?
***Huh... nou ik heb het in potjes gedaan met dezelfde aarde en evenveel
water, in zo'n plastic broeikastje. Niet echt een laboratorium... Maar je
ziet meteen als een bepaald graan veel sterker groeit. Ik heb dat gedaan met
die graancirkel uit Ubachsberg vorig jaar. Verdraaid, die uit de cirkel
werden inderdaad veel groter. Maar toen heb ik uit verschillende plekken van
een heel normaal veld graan genomen, ook over grote afstanden uit elkaar, en
toen vond ik ook verschillen. Dus ik denk dat je die grafiekjes die
Haselhoff op zijn site heeft staan, evengoed krijgt als je deze bemonstering
in een normaal veld zou nemen, over grotere afstanden. Ik denk dat die
fluctuaties in de groei overal voorkoken, maar DCCA-mensen nemen alleen
dergelijke monsters in de velden met een cirkel. (Weliswaar ook graankorrels
van buiten de cirkel, maar zoals gezegd kan je ook in een normaal veld
monsters over dezelfde afstanden nemen en dan vindt je waarschijnlijk even
vaak een fluctuatie.) Dat legde ik Haselhoff een keer voor, maar hij deed
net alsof hij me niet begreep. (of misschien begreep hij het ook wel niet)
>
Okee. Ben inmiddels in Hoeven geweest en heb met twee boeren
gesproken. De boeren in de omgeving gaan ervan uit dat elk jaar de
graancirkels gemaakt worden door Robbert van den Broeke, die ze
vervolgens ook meteen vindt. Ofwel dat hij een afspraak heeft met een
ander: jij maakt ze en ik vind ze. Er is echter nog geen boer in
Hoeven geweest die hem heeft kunnen betrappen.
Het schijnt dat Robbert van den Broeke een boek aan het schrijven is
over zijn paranormale ervaringen. En hij moet binnenkort op de KRO-tv
te zien zijn in 'Wonderen Bestaan'.
***O nee! Wat erger ik me kapot aan dat programma!!!!
Had ik al gezegd dat ik in Dronten (de Vodafone-cirkel) was en in
Standaardbuiten?
**Nee, wat is dat?
Groeten Henry
Date: Tue, 29 Jul 2003 11:05:19 +0200
From: "Hoon de, JMA" <HdeHoon@arcuscollege.nl>
Subject: RE: graan in Luxemburg
To: "'Theo Meder '" <Theo.Meder@meertens.knaw.nl>
Hoi Theo,
Je schreef:
Tja, ik denk dat Robert wel zal vinden dat de foto's uit 'redelijk'
betrouwbare hoek zullen komen, maar op basis van foto's zal hij wel
geen uitspraken doen. Dan zal hij het graan eerst wel zelf willen
zien. En om hem nu op kosten te gaan jagen...
**Nee, ik stuur in geen geval meer iets naar Robert. Dat is een afgesloten
correspondentie. Ik zal de foto's eind augustus doorgeven aan Haselhoff, met
andere gegevens die ik dan heb. Dan denkt hij er maar van wat hij wil.
Toch ben ik nog wel in
voor een geintje een keer: zelf een graancirkel neerleggen in 2004,
met medeweten van de boer? De graanprijs schijnt tegenwoordig erg
laag te zijn.
***Ja, ik heb wel eens het idee gehad er een bij Brummen te maken, met de
naam van Robert erin verwerkt, om te zien hoe ver zijn messias-idee gaat.
Maar dat vind ik dan toch een beetje zielig.
Zelf stelde hij ook al eens voor er een te maken, om na te gaan hoe
makkelijk/moeilijk het nu eigenlijk is. Maar dat is er nooit van gekomen.
Het viel me bij die figuur in Luxemburg op, hoe makkelijk ik ermee verder
kon gaan, nu er eenmaal een begin was: als ik aan de randen van die figuur
verder ging, braken de stengels niet meer af en liet ik ook geen andere
sporen na. Maar goed, dat verklaart niet hoe die figuur er in den beginne
kwam.
De cirkel in Dronten lijkt qua vorm op het
logo van Vodafone, maar de boer ontkent dat hij is benaderd door
reclamejongens. Robert houdt het voor een echte cirkel, en denkt dat
'van hogerhand' nu ook menselijke symbolen worden gebruikt om ons
iets duidelijk te maken (ja, hij gaat dus steeds een stapje verder:
het hart-met-pijl in Stadskanaal vorig jaar leek even een breekpunt,
maar nu kan het volgens Robert toch echt zijn). Zal wel een boodschap
over communicatie wezen dan.
***Ja, ze willen ons vertellen dat we moeten overstappen op Vodafoon.
vandaar ook dat jou KPN-mobieltje steeds leeg is. Dat doen die
marsmannetjes. Ze hebben aandelen in Vodafoon.
Werkelijk! Hoe kan iemand zo ver zinken en blijven denken dat er een
'boodschap'achter alles zit? Ik geloof toch echt dat Robert niet gosd
spoort. Toch Asperger? (Volkert v.d. G. zou geen Asperger hebben, maar
andere wetenschappers blijven erbij; er zijn ook mildere vormen, waarbij de
communicatieve vaardigheden b.v. wel in tact zijn)
Feit is wel dat de batterij van mijn
mobieltje nagenoeg leeg was na het bezoek: ik belde met Robert, maar
dat was een kort gesprekje. Sindsdien is mijn batterij steeds
snel leeg, dus het kan ouderdom zijn.
***Inderdaad. Een collega op mijn werk vertelt steeds hoe alle mobieltjes
van het reisgezelschap waarmee ze naar Stonehenge was gegaan leeg waren toen
ze het monument hadden bezocht. Bij doorvragen zijn het dan toch niet alle
mobieltjes, maar 'een stuk of zeven'. Er zaten veertig mensen in die bus!
Als je bij Picadilly Circus alle honderdduizend toeristen vraagt, zijn er
misschien wel 300 mobieltjes leeg: allemaal door Cupido van het monument?
Dat verklaart niet waarom batterijen soms ineens veel sneller leeg zijn dan
normaal. Ik heb soms ook wel eens dat de batterij ineens sneller leeg is dan
normaal, terwijl ik niet bij een graanveld in de beurt ben geweest. Kan het
niet door masten of hoogspanningsleidingen komen? Ik vind het zo'n onzin te
denken dat het van die graancirkels komt.
Ik zal uitkijken naar die aflevering van KRO waarin v.d. Broeke optreedt!
Groeten van Henry
[Ansichtkaart met foto's]
Heerlen, 4-8-03
Hallo Theo,
Nu ik de foto's nog eens bekijk, lijkt het me toch regen- of windschade. Ik heb het vanuit de trein naar Den Haag afgelopen week ook in de Nederlandse velden gezien. Terwijl het ook hier lang niet geregend heeft. Kennelijk komt het graan niet meer overeind als 't eenmaal plat ligt. De graanmonsters kwamen in gelijke mate op. Ik zal de foto's niet naar Haselhoff sturen, dus mag jij ze hebben.
Veel groeten!
Henry de Hoon
(Bron: e-mails en ansichtkaart)
Onderwerp
TM 6002 - Cirkels in het graan
TM 6002 - Cirkels in het graan 
Beschrijving
Op vakantie in Luxemburg treft de verteller een 'natuurlijke graancirkel' aan; het betreft waarschijnlijk windschade. Korrels buiten en binnen de formatie blijken later even gelijkmatig te kiemen. Vorig jaar heeft de verteller ook een kiemproef genomen van de graancirkel in Ubachsberg, en daar kwamen de zaden uit de cirkel veel hoger op dan buiten de cirkel. Maar een herhaalde kiemproef met zaad uit staand graan leverde vervolgens ook ongelijkmatige groei op.
Bron
email van 28 - 29 juli 2003, ansichtkaart van 4 augustus 2003
Commentaar
28 - 29 juli 2003, 4 augustus 2003
Zie onder Beeld voor ansichtkaart en foto's.
Cirkels in het graan
Naam Overig in Tekst
DCCA
DCCA
Eltjo Haselhoff
Eltjo Haselhoff
Robbert van den Broeke
Robbert van den Broeke
Robert Boerman
Robert Boerman
Limburger
Limburger
KRO
KRO
Wonderen Bestaan
Wonderen Bestaan
Vodafone
Vodafone
Standaardbuiten
Standaardbuiten
KPN
KPN
Syndroom van Asperger
Syndroom van Asperger
Volkert van der Graaf
Volkert van der Graaf
Picadilly Circus
Picadilly Circus
Cupido
Cupido
Naam Locatie in Tekst
Luxemburg
Luxemburg
Heerlen
Heerlen
Ubachsberg
Ubachsberg
Hoeven
Hoeven
Dronten
Dronten
Brummen
Brummen
Messias
Messias
Stonehenge
Stonehenge
Den Haag
Den Haag
Nederland
Nederland
Datum Invoer
2013-03-01 12:25:54