Hoofdtekst
Lokaal: Coverup in Nederland. Het hele verhaal. (Chronologisch) [CORRECTIE]
Onderstaand heb ik een overzicht gegeven van de gebeurtenissen die ertoe hebben geleid dat wij aannemen dat er ook binnen Nederland een en ander speelt wat de overheid liever niet publiekelijk wil erkennen.
Dit artikel is eerder geplaats, maar op verzoek zijn namen verwijderd !
Voor alle duidelijkheid : De eerder genoemde personen, waarvan nu de namen zijn verwijderd, hebben NIKS met deze zaak van doen ! Dit is DUIDELIJK gebleken uit het onderzoek wat de heer de Vries (Politie Noord Holland Noord) heeft uitgevoerd !!
Alle hier beschreven "gebeurtenissen" zijn onveranderd weergegeven zoals wij (UfoPlaza) deze hebben ontvangen (telefonisch & schriftelijk).
Rick S.
Op 17 September 2003 komt er een mailtje bij mij (Rick) binnen met een, toen nog, beetje vaag verhaal.
Bart (volledige naam bij ons bekend -red.) schrijft dat hij in de duinen bij Schoorl iets vreemds heeft gezien. Bart ziet vreemde lichten in de lucht, boven de duinen, en vindt dit vreemd genoeg om daarvan melding bij de politie te maken.
Een dag later ziet Bart op dezelfde plaats zwarte helicopters en, naar wat Bart dacht, een Orion vliegtuig die zeer laag over de duinen vloog.
Volgens Bart was dit, naar zijn weten, niet eerder voorgekomen.
'S avonds wordt Bart gebeld door iemand die zich voorstelde als iemand van de stichting Skepsis. Deze vertelt Bart dat wat hij heeft gezien wel een "Discoshow" (lasershow) geweest zal zijn. Op de vraag van Bart waar dit dan geweest zou moeten zijn wist de beller geen antwoord. Na wat aandringen van Bart over hoe het kan dat hij wordt gebeld door Skepsis terwijl hij alleen de politie had gebeld om zijn waarneming te melden, zei de beller dat hij telefoonnummers van de politie doorkreeg en deze in zijn vrije tijd belde.
Hiermee nam Bart geen genoegen, want Bart heeft een "geheim" nummer en verder ook niemand toestemming gegeven om deze verder te geven. Ook de politie overtreedt de wet door het doorgeven van telefoonnummers aan "particulieren".
Bart stuurt dus een klacht naar de politie (Noord Holland) en de nationale Ombudsman, en een E-Mail naar UfoPlaza met de vraag of wij dit niet eens aan de kaak kunnen stellen.
Bart vindt het vreemd dat hij een melding aan de politie doorgeeft, en een dag later wordt gebeld door een volslagen vreemde, die zich voorstelt als een medewerker van Skepsis. Nog vreemder vindt hij dat deze man Bart probeert te overtuigen van het idee dat wat Bart heeft waargenomen niet meer is dan een lasershow.
Ook heeft Bart telefonisch contact opgenomen met de Politie over deze gang van zaken. Daar wordt hem verzekerd dat zij (de poitie) niet zo werkt. De politie regels hebben wat betreft het doorgeven van persoonsgegevens, en het doorspelen van gegeven aan Skepsis wist de desbetreffende persoon niks van. Bart zou worden teruggebeld hierover, wat tot op heden niet is gebeurd.
Bart vraagt ons specifiek of wij (UfoPlaza) niet bij de stichting Skepsis kunnen protesteren tegen deze gang van zaken, en dan met name het gebruiken van persoonsgegevens.
Na het ontvangen van het eerste mailtje van Bart, heb ik hier niet direct werk van gemaakt omdat ik daarvoor wat meer details duidelijk wil hebben. Wel heb ik Bart een mailtje terug gestuurd met wat vragen om wat meer details over zijn waarneming en de gebeurtenissen daarop volgend te verduidelijken.
Het antwoord daarop krijg ik op 19 September 2003. Daarin schrijft Bart dat zijn waarneming is gedaan in de vierde week van Oktober 2002 en geeft hij de exacte locatie van zijn waarneming.
Bart neem het schenden van zijn privacy door het doorgeven van zijn persoonsgegevens aan Skepsis hoog op, en wil weten waarom dit is gedaan.
Verder vraagt Bart zich af hoe het mogelijk is dat de politie tegen zijn eigen regels in, in gevallen als deze, schijnbaar wel persoonsgegevens doorgeeft en vermoedt dat er binnen de politie schijnbaar mensen zijn die ufomeldingen verzamelen en doorgeeft.
Om toch wat meer duidelijkheid te krijgen over wie er in naam van Stichting Skepsis heeft gebeld naar Bart, vraag ik hem of dit wellicht ene Marcel Hulspas geweest zou kunnen zijn. Marcel Hulspas is degene die zich bij Skepsis bezighoudt met ufo's, of een betere omschrijving, de persoon die middels Skepsis "ufologie" in het belachelijke probeert te trekken. (zie website Skepsis – www.skepsis.nl)
De naam komt Bart wel bekend voor, maar kan niet zeggen of dat ook de persoon is geweest die Bart de dag na zijn waarneming ook heeft gebeld.
Op 2 Oktober 2003 krijgt Bart een telefoontje van iemand die zich voorstelt als G.A. Brouwer, klachten coördinator bij de KLPD. Deze vertelt Bart dat zijn klacht naar de betreffende regiopolitie is verzonden, en dat de klachtencoördinator daarvan op zijn beurt weer contact zal opnemen met Bart.
Brouwer verteld ook dat zijn melding waarschijnlijk ook is doorgegeven aan defensie omdat Bart ook de helicopters en Orion vliegtuig heeft vermeld toen hij zijn waarneming meldde, wat inhoudt dat het doorgeven van Bart zijn persoonsgegevens ook door defensie gedaan kan zijn.
Bart dringt er op aan dat hij persé wil weten wie er verantwoordelijk is voor het doorgeven van zijn persoonsgegevens aan Skepsis.
Op 3 Oktober wordt op de UfoPlaza website het hele verhaal gedetailleerd tot dan toe gepubliceerd.
(http://www.ufoplaza.nl/modules.php?name=News&file=article&sid=1193)
Hierin wordt ook Skepsis en Marcel Hulspas met naam genoemd.
Al een dag later reageert Skepsis bij monde van Rob Nanninga.
(http://www.ufoplaza.nl/modules.php?name=News&file=comments&op=showreply&tid=602&sid=1193&pid=594&mode=&order=&thold=#602)
Nanninga ontent iets te weten van dit soort activiteiten van Marcel Hulspas en stelt dat het ook niet redelijk is te veronderstellen dat Hulspas, in samenwerking met de politie, honderden "ufo-melders" belt om ze hun waarneming uit hun hoofd te praten. Hoe Nanninga bij dit aantal komt is wel interessant.
Hulspas zou verder al sinds Mei 2001 hoofdredacteur zijn van een weekblad van de universiteit van Amsterdam, en geen tijd meer hebben zich met ufo's bezig te houden.
Hij denkt dat Hulspas wel wat beters heeft te doen, en stelt dat het verhaal van Bart een onzinnige complottheorie is.
Ons (UfoPlaza) lijkt het redelijk te veronderstellen dat e.e.a. Buiten medeweten van Skepsis is gebeurt, en de naam van Skepsis wordt gebruikt buiten medeweten van Skepsis om, aangezien Bart wel is gebeld met iemand die zich voorstelde als "medewerker" van Skepsis.
Ook Bart reageert op de ontkenning van Nanninga, en geeft nog wat meer details over de gebeurtenissen.
(http://www.ufoplaza.nl/modules.php?name=News&file=article&sid=1199)
Tot op dit punt zou overal nog een "normale" verklaring voor te geven zijn, en is het nog mogelijk dat e.e.a. Op misverstanden/miscommunicatie gebaseerd is. Maar het is uitgerekend de politie zelf die een simpele verklaring onmogelijk maakt, en alles nog ondoorzichtiger en ingewikkelder maakt.
Op 12 November 2003 wordt Bart gebeld door iemand die zich voorstelt als de heer de Vries (telefoonnummer van de Vries is hier ook bekend).
De Vries is chef meldkamer (politie) Noord Holland Noord te Alkmaar.
Hij verteld dat de het telefoontje van Bart waarin hij zijn waarneming aan de politie heeft gemeldt is aangenomen door een burger centralist, ene mw van Lammeren.
Volgens de Vries vraagt van Lammeren aan een andere centralist, die wel politiefunctionaris is, wat zij moet doen met een ufomelding.
Deze "andere" centralist zegt haar dit door te geven aan "het ufo meldpunt". Van Lammeren zoekt dit op in haar "telefooncentrale", een touchscreen monitor waarin telefoonnummers opgezocht kunnen worden, en belt vervolgens het nummer om het verhaal van Bart door te geven.
Na dat de Vries bovenstaande aan Bart heeft verteld, biedt de Vries Bart aan om te komen kijken in de centrale hoe e.e.a. werkt.
Verder zegt de Vries dat hij nu zelf ook al de hele dag probeert dat "ufo meldpunt" te bellen (020 – 5102242) om zelf wat meer informatie in te winnen, maar dat dat nummer nu constant een "in gesprek" toon geeft. Het nummer is ineens niet meer bereikbaar.
De Vries wilde via dit nummer de verantwoordelijke personen achter dit meldpunt achterhalen, en te weten komen wat er dan met de meldingen gebeurde.
Helaas is het nummer ineens niet meer bereikbaar, en lijkt het spoor nu ineens daar dood te lopen.
Verder in het gesprek geeft Bart aan het geen probleem te vinden dat zijn waarneming door de overheid wordt onderzocht, maar er toch niet van gediend is hoe de zaken nu zijn gelopen.
Bovenstaande roept toch weer een paar vragen op, naast de vragen die er nu al zijn. Wie zitten er achter dat meldpunt ? En wie is er verantwoordelijk voor de vermelding van dat meldpunt in de "telefooncentrale" van de politie ?
Op 18 November belt Bart de Vries op, aangezien deze Bart nog niet terug had gebeld om de verdere ontwikkelingen door te geven.
De Vries zegt op internet gezocht te hebben naar Skepsis en dat dat volgens hem meer een particulier initiatief lijkt, wat inderdaad ook klopt. Verder zegt de Vries ook een ufon tegen gekomen te zijn. Deze zou, volgens de Vries wel eens overheidssubsidie kunnen krijgen.
Hierop antwoord Bart dat hij zelf ook wel op internet kan kijken, maar dat hij belt om te achterhalen wie er verantwoordelijk is voor deze gang van zaken, en dat de Vries toch wel zou moeten weten wat er in zijn eigen centrale gebeurt. Hij zou zeker moeten weten naar wie er zaken worden doorgegeven.
Hierop doet de Vries een vreemde uitspraak. Hij zegt: "Misschien moet ik ze wel beschermen" en dat "ze" misschien niet met Bart willen praten.
Waarop Bart vraagt of dit misschien een "geheime dienst" betreft. De Vries antwoord hierop dat dat inderdaad zou kunnen.
Bart dringt aan en zegt net zo lang door te gaan totdat bekend is wie er hiervoor verantwoordelijk is. De vries zegt hierop dat hij het "misschien wel op een andere manier gaat aanpakken".
Op 14 December gebeurt er iets vreemds. Toine Trust (niet de echte achternaam) krijgt een telefoontje van iemand die zich voorstelt als "een overheidsfunctionaris" met informatie over een kleine groep mensen binnen de A.I.V.D. Die zich bezig houden met ufo meldingen, en informatie over de "groep" die achter het zogenaamde meldpunt in Amsterdam zit, waarvan het nummer nu niet bereikbaar meer is.
Een telefoontje is op zich niks bijzonders, maar in dit geval werd er gebeld naar een nummer die nergens bekend kan zijn. Het betreft een mobiel nummer. Ook de echte naam van Toine wordt nergens op de site vermeldt, en nergens op de site, in de UfoPlaza database of via E-Mail zijn de persoonsgegevens van Toine ooit vermeldt.
Toch is iemand in staat het mobiele nummer van Toine te achterhalen en in te gaan op de op de site geplaatste artikelen...
Deze overheidsfunctionaris weet te vertellen dat het betreffende "ufo meldpunt" een particuliere organisatie betreft die origineel uit 9 mensen heeft bestaan, waarvan nu nog maar één persoon is over gebleven die zich actief bezig houdt met het onderzoeken van de binnen gekomen informatie.
Volgens de "functionaris" betreft het hier een "abductee" die aan zijn ervaring psychische nawerkingen heeft overgehouden. De functionaris noemt ook een naam.
Volgens de "functionaris" heeft Skepsis inderdaad hiermee niks van doen, en geeft deze persoon zich vaker voor iemand anders uit om mensen te benaderen. Verder verteld hij dat deze persoon door zijn ervaring wat "in de war" is, en in dingen iets en niets ziet.
Verder wist de "functionaris" nog te vertellen dat er binnen de AIVD ook een kleine groep personen bestaat, die zich bezighouden met het onderzoek naar ufo's en waarnemingen. Hij noemt ook een naam van het hoofd van deze groep. Hij noemt de naam van iemand die ook goed aan de weg timmert binnen de Nederlandse ufologie.
Ook zou UfoPlaza, in beperkte mate, door deze groep worden "gemonitord".
Het valt moeilijk na te trekken of bovenstaande informatie ook daadwerkelijk klopt. Wat wel duidelijk is is dat degene die zich als overheidsfunctionaris voorstelde in ieder geval de mogelijkheden heeft om telefoonnummers na te trekken. Ook die die nergens in zijn opgenomen, zoals mobiele nummers (prepayed).
Wat mij hierbij wel in gedachten schiet is het feit dat Toine maanden voor dit voorval op een avond zijn mobiele telefoon gedemonteerd op tafel heeft teruggevonden. Volgens Toine heeft hij dit niet zelf gedaan, en ook geen idee wie wel. Toine woont alleen, en heeft dus ook geen huisgenoten die hiervoor verantwoordelijk zouden kunnen zijn.
Of dit voorval ook daadwerkelijk hiermee verband houdt is natuurlijk speculatie, maar door het telefoontje van deze zogenaamde "overheidsfunctionaris" ga je je wel afvragen hoe deze überhaupt aan het telefoonnummer is gekomen.
[Toine denkt zelf dat dit voorval losstaat van deze zaak]
Het maakt in ieder geval duidelijk dat deze "zaak" wel de aandacht heeft getrokken van in ieder geval één persoon met een belang in deze zaak. Wat de motieven voor deze persoon zijn om contact op te nemen, en hoe betrouwbaar zijn gegevens zijn valt niet na te trekken aangezien zijn beweringen niet direct te verifiëren zijn.
Onderstaand zijn de woorden van Toine zoals hij zich het gesprek betreffende herinnert wat betreft en het monitoren van UfoPlaza. (17-12-2003)
Deze groep binnen de AIVD houdt zich in mindere mate bezig met abductions. De meldingen krijgen ze binnen van zowel de UWN (die bijna alle meldingen doorstuurt) als de politie. XXXXX is sinds ongeveer 3 maanden werkzaam voor de AIVD. Hij heeft een bepaalde wetenschappelijke kennis. Hij kan een ruimer beeld krijgen door informatie, die hij onbewust te verwerken kreeg, waardoor hij een meer objectief beeld kan vormen van een vormende werkelijkheid. Met onbewust verwerken wordt hier een abduction bedoeld, objectief beeld vormen: het verwerken en herwinnen van meer informatie, en een vormende werkelijkheid: refererend aan de 'toekomstplannen' van de XXX.
Monitoren van UFOPlaza
Onze site wordt 'gemonitord'. Er wordt regelmatig gecontroleerd. We staan op een zogenoemde zwarte lijst. Deze lijst heeft meerdere personen en informatiebronnen erop staan, maar wij staan -gelukkig- nog niet in de Top 10. Het controleren wordt gedaan door een soort controlegroep, die bestaat uit meerdere personen. Aan het hoofd van deze groep staat ene Dirk H. (volledige naam niet gegeven). Er wordt gebruik gemaakt van alle mogelijke methodes om juist niet opspoorbaar te zijn. De laatste keer, dat dit gebeurde was rond 3 november.
Hierna blijft het een tijdje "rustig" en vernemen we van niemand meer iets over deze zaak, totdat Bart op 13 Januari 2004 weer contact opneemt met de Vries van de politie Noord Holland Noord en alles ineens weer een andere wending krijgt.
Ook de informatie van de "overheidsfunctionaris" komt ineens in een ander daglicht te staan.
De Vries had beloofd een en ander verder uit te zoeken, en heeft woord gehouden. Hij had geen idee hoe het nummer van dit ufomeldpunt in zijn systeem terecht is gekomen, en tot zijn eigen verbazing was het ook bijna onmogelijk om de "eigenaar" van het ufomeldpunt te traceren. Zelfs met de "speciale opsporingsbevoegdheden" die de politie ter beschikking staan, bleek het niet mogelijk om een naam bij het telefoonnummer te krijgen.
Hierop heeft de Vries contact opgenomen met Nanninga (Skepsis) om de telefoonnummers van (ex) medewerkers op te vragen. De vries heeft deze mensen benaderd, tot hij uiteindelijk bij Marcel Hulspas uitkwam. (het nummer van Hulspas is alhier nu ook bekend).
Hulspas erkende zich bezig te houden met ufo, en andere fenomenen. De Vries heeft niet gevraagd of Hulspas dit voor een derde, zoals bv de AIVD, doet.
Het telefoonnummer van het ufomeldpunt stond niet op naam van Hulspas, maar op die van een "werkgever" en stond waarschijnlijk doorgeschakeld naar Hulspas.
De Vries vond dit een vreemde constructie voor een ufomeldpunt. Hulspas wilde ook niks zeggen over deze "werkgever".
Hierop is de Vries een belronde gaan doen naar andere politiedistricten en kwam tot de ontdekking dat, afhankelijk van het district, het telefoonnummer van Hulspas in het systeem van de politie stond. Ook in deze gevallen hadden de verantwoordelijke personen geen enkel idee hoe dit nummer in hun systeem terecht is gekomen.
Na tot deze ontdekking te zijn gekomen besloot de Vries de defensievoorlichting in Den Haag te bellen met de vraag waar de politie eigenlijk met ufomeldingen terecht kon.
Ook dit koste de Vries enige moeite, maar uiteindelijk gaf defensie aan dat dit het militaire verkeersleidings centrum in Garderen zou moeten zijn (0577 – 456 366).
Dit was alles waar de Vries achter heeft kunnen komen, en hij zei er nog bij "er zijn dingen waar u en ik niet zomaar achter komen".
Hierop heeft Bart het nummer in Garderen gebeld, waar ene heer Amsterdam de telefoon op nam.
Hieronder volgt het gesprek wat Bart met de heer Amsterdam heeft gevoerd:
Ik vroeg wat voor nummer dit was, of het was voor
geluidsoverlast bijvoorbeeld. nee, dat was niet zo. Waarom wilt u
dat weten. Nou, ik wilde weten of het juist was als de politiecentrales dit
nummer straks in hun telefoonboek gaan zetten als ufomeldpunt. Nou, de politie ,
daar moeten de meldingen heen.. Die schift dan een aantal ´
werkelijke´ waarnemingen eruit. Dan komt vervolgens de klacht ´via via´ bij
hun ja. Nee, hij was geen telefonist, niet iedereen moest hem zomaar bellen. Dat
moest ik vooral niet bekendmaken. Het moest ´via via´.Zij waren de uitvoerende
instantie. O, zei ik. U KRIJGT DUS EEN SERIEUZE U.F.O. MELDING DOOR, EN STUURT
ER VERVOLGENS EEN AANTAL VLIEGTUIGEN OP AF OM DE BOEL TE ONDERZOEKEN. hij
JA, DAT IS WAT WIJ DOEN.WIJ ZIJN DUS ECHT DE UITVOERENDE INSTANTIE.hij MAAR U
BENT DUS VAN DE POLITIE. ik NEE, IK BEN IEMAND DIE EEN UFO MELDDE, DE VOLGENDE
DAG EEN PROPELLOR VLIEGTUIG ZAG OVERVLIEGEN MET EEN SOORT AWAC RADAR EROP EN DE
HELE DAG ZWARTE HELICOPTERS VLAK BOVEN DE GROND VAN EEN BESCHERMD
NATUURRESERVAAT ZAG VLIEGEN WAT IK IN 37 JAAR NOOIT GEZIEN HAD DAAR. EN ´SAVONDS
WERD IK GEBELD DOOR IEMAND DIE ZEI DAT HIJ PARTICULIER WAS EN DAT HET NIKS WAS
WAT IK GEZIEN HAD, EEN DISCOSHOW OF ZO, MAAR HIJ WIST NIET WAAR DAN WEL.MAAR
DIEGENE KON WEL DIE VLIEGTOESTELLEN OPROEPEN, DIE HEEFT U GEBELD.hij JA, WIJ
KRIJGEN DAT VIA VIA DOOR JA.ik O. DUS U STUURDE DIE ZWARTE ONGEMARKEERDE
HELICOPTERS EROP AF.hij DAT KAN IK U NIET ZEGGEN.ik MAAR U BENT TOCH DE
UITVOERENDE INSTANTIE, U HEEFT NET BEAAMD DAT U NA EEN KLACHT DE ZAAK GAAT
ONDERZOEKEN EN ER EEN AANTAL VLIEGTUIGEN OP AF STUURT.ALS IK DAN DIE
ONGEMARKEERDE ZWARTE HELICOPTERS ZIE DAN HEEFT U DIE TOCH GESTUURD OF NIET
SOMS.hij DAAR KAN IK GEEN MEDEDELINGEN OVER DOEN.ik U STUURT VLIEGTOESTELLEN.
NOU DAT ZIJN DAN DIE ZWARTE HELICOPTERS, WIE STUURT ZE ANDERS.hij DAT KAN IK U
NIET VERTELLEN.ik DUS DAT IS EEN GEHEIME DIENST, DIE DINGEN. TOEN LEGDE HIJ DE
HOORN OP DE HAAK!
Tenslotte belt Bart ook nog met Hulspas. Het verloop van het gesprek volgt hieronder:
De heer Marcel Hulspas tel. 030 XXXXXXX. Eerst een
kind. Ik vraag naar haar pappa, Marcel...
Goeiedag. Ik bel u even op omdat u geïnteresseerd
bent in vreemde fenomenen.Heeft u tijd. hij ja hoor.dan een gigantische
ruis..als van een fm radio wel 8 seconden.als dat stopt ..ik U heeft mij
laatst gebeld. Hij o dat zou kunnen. Ik ja u zei dat u soms vele tientallen
mensen belt . Hij ja dat klopt. u krijgt de gegevens van de politie en belt ze
dan op. Nu vroeg ik mij af of u ook Garderen belt. hij nee, dat doe ik niet, dat
zal de politie wel doen. ik nee, dat doen ze niet dat hebben ze net uitgezocht
er loopt een hele procedure via de ombudsman en zo en u moet garderen gebeld
hebben. Die gaan dan met zwarte helicopters en zo de boel onderzoeken. Ik vraag
mij alleen af u zei toen dat u van stichting skepsis was hij ja, daar heb ik wel
wat voor gedaan ja. ik maar u bent particulier. de politie mag geen gegevens
ongevraagd aan een particulier geven hij dat hadden ze dan even moeten vragen
ja.ik wat ik nu wil vragen of de politie uw nummer in het adresboek moet zetten
bij ufomeldpunt of dat van Garderen. Hij ik weet niet of Garderen daar wel zo
blij mee is. ik ja, nu is het zo dat de politie het aan u doorbelt dat hebben ze
me gezegd zelf, en u geeft het dan zeker aan Garderen door, die gaat er dan
verder mee aan de slag. hij hoe weet u dat.. ik ik heb gebeld met de heer
Amsterdam van de militaire luchtverkeersleiding, u begrijpt dat deze zaak mij
als kritische getuige van het hele traject is gaan interesseren, de eerst
ongeloofwaardige doofpot verhalen blijken waar te zijn. hij u moet het kort
houden want ik moet andere dingen gaan doen...ik ja anders bel ik wel eens
terug of zo. maar goed Garderen gaat vervolgens op pad met hun geheime zwarte
helicopters en radarvliegtuig ..hij waar heeft u dat gehoord.. ik nou ik
heb ze gebeld, de heer Amsterdam en die heeft dat helemaal uitgelegd, maar goed,
dan belt u de melder om te zeggen dat het allemaal niks is zonder dat
u dat zelf onderzocht heb enzo.maar dat vind ik niet goed. Het geeft mensen geen
vertrouwen.mensen hebben dat toch door. Het kan toch beter bekend worden wat er
werkelijk aan de hand is, dan zo´n doofpot te ma.. hij ik ga
ophangen. Goedanavond.
Het "onderzoek" van de Vries maakt duidelijk dat de informatie van of "onze" overheidsfunctionaris of dat van de Vries niet klopt, aangezien deze elkaar tegenspreken op de het punt van de betrokken personen. Het "belwerk" van Bart maakt echter wel duidelijk dat aan de onderzoeksresultaten van de Vries wel geloof gehecht kan worden.
Dit betekend dat de "overheidsfunctionaris" niet de waarheid heeft gesproken, of waarheid en fictie door elkaar heeft gemixt. De vraag is: Waarom ?
Door de manier van contact opnemen staat vast dat we niet te maken hebben met een grappenmaker, maar wel met iemand die er een belang bij heeft verkeerde informatie te verstrekken. Informatie die in eerste instantie niet verifieerbaar leek, maar door het onderzoek van de Vries (politie noord Holland Noord) wordt tegengesproken.
Ook de genoemde namen, die door deze overheidsfunctionaris werden genoemd, komen nu in een ander daglicht te staan. Het ziet er naar uit dat het noemen van deze namen door de anonieme beller tot doel heeft gehad om deze personen in diskrediet te brengen, en UfoPlaza voor dit doel te gebruiken. (Namen zijn uit het artikel verwijderd !)
Ook Skepsis als organisatie lijkt niks met deze hele zaak te maken te hebben.
De melding van Bart aan de politie was al in 2002. Nu, Februari 2004, zijn er eigenlijk meer vragen als antwoorden. Het staat zelfs niet vast of Bart ook daadwerkelijk een ufo heeft gezien. Wel is duidelijk dat het telefoontje van Bart naar de politie een reactie van defensie heeft opgeleverd. Namelijk de helicopters en het Orion vliegtuig, en dat onze overheid, ondanks de schriftelijke officiële ontkenning van de AIVD (zie elders op de UfoPlaza website) geïnteresseerd te zijn in ufo's, weldegelijk in ufowaarnemingen is geïnteresseerd.
Een pertinente leugen dus.
Dat defensie hierin is geïnteresseerd lijkt logisch, maar naar de reden waarom dit niet bekend mag zijn laat zich alleen maar raden. Ook de manier waarop meldingen bij defensie terecht komen, en de rol van Hulspas hierin is iets waarna we nu alleen nog maar naar kunnen gissen. Vreemd is ook waarom iemand, na een melding gedaan te hebben, wordt opgebeld om alleen maar te vertellen dat "het wel een disco show" geweest zal zijn.
Hier zal ongetwijfeld een logische reden voor zijn, maar tot dusver heb ik nog geen plausibele reden kunnen bedenken.
Toch kunnen we nu wel enkele dingen met zekerheid stellen.
De Nederlandse overheid is weldegelijk in ufo's geïnteresseerd, ondanks ontkenningen. Defensie doet actief onderzoek naar meldingen van waarnemingen.
De overheid houdt er een vreemde constructie op na om de meldingen van waarnemer naar defensie te krijgen.
Dat uitgerekend van de diensten van Hulspas gebruik wordt gemaakt is in deze ook nogal verbazingwekkend.
Hulspas heeft in het verleden nogal wat artikelen gepubliceerd over grote, en minder grote, zaken binnen de ufologie. In al deze artikelen worden ufo's eigenlijk als onzin bestempeld.
Zie hiervoor zijn artikelen op www.skepsis.nl.
Het lijkt erop dat het spoor hier nu echt doodloopt. Hulspas, en ook het luchtleidingscentrum in Garderen zullen geen verdere uitkomsten verschaffen. En ook de zogenaamde overheidsfunctionaris blijkt niet echt betrouwbaar, en is voor ons al helemaal onbereikbaar.
We zijn met nogal wat vragen blijven zitten, waar wij waarschijnlijk geen antwoord op zullen krijgen, tenzij ooit iemand die hier meer van weet een boekje opendoet.. Desnoods anoniem !
Ik houd me aanbevolen....
(c) 2004 RS – UfoPlaza
[UPDATE: Er zijn in het artikel enkele aanpassingen gedaan om te benadrukken dat de in het eerder geplaatste artikel genoemde personen NIKS van doen hebben met deze zaak !]
Geplaatst op Maandag 23 februari @ 13:37:59 GMT+1 door Rick
(http://www.ufoplaza.nl/modules.php?name=News&file=article&sid=1514)
Onderstaand heb ik een overzicht gegeven van de gebeurtenissen die ertoe hebben geleid dat wij aannemen dat er ook binnen Nederland een en ander speelt wat de overheid liever niet publiekelijk wil erkennen.
Dit artikel is eerder geplaats, maar op verzoek zijn namen verwijderd !
Voor alle duidelijkheid : De eerder genoemde personen, waarvan nu de namen zijn verwijderd, hebben NIKS met deze zaak van doen ! Dit is DUIDELIJK gebleken uit het onderzoek wat de heer de Vries (Politie Noord Holland Noord) heeft uitgevoerd !!
Alle hier beschreven "gebeurtenissen" zijn onveranderd weergegeven zoals wij (UfoPlaza) deze hebben ontvangen (telefonisch & schriftelijk).
Rick S.
Op 17 September 2003 komt er een mailtje bij mij (Rick) binnen met een, toen nog, beetje vaag verhaal.
Bart (volledige naam bij ons bekend -red.) schrijft dat hij in de duinen bij Schoorl iets vreemds heeft gezien. Bart ziet vreemde lichten in de lucht, boven de duinen, en vindt dit vreemd genoeg om daarvan melding bij de politie te maken.
Een dag later ziet Bart op dezelfde plaats zwarte helicopters en, naar wat Bart dacht, een Orion vliegtuig die zeer laag over de duinen vloog.
Volgens Bart was dit, naar zijn weten, niet eerder voorgekomen.
'S avonds wordt Bart gebeld door iemand die zich voorstelde als iemand van de stichting Skepsis. Deze vertelt Bart dat wat hij heeft gezien wel een "Discoshow" (lasershow) geweest zal zijn. Op de vraag van Bart waar dit dan geweest zou moeten zijn wist de beller geen antwoord. Na wat aandringen van Bart over hoe het kan dat hij wordt gebeld door Skepsis terwijl hij alleen de politie had gebeld om zijn waarneming te melden, zei de beller dat hij telefoonnummers van de politie doorkreeg en deze in zijn vrije tijd belde.
Hiermee nam Bart geen genoegen, want Bart heeft een "geheim" nummer en verder ook niemand toestemming gegeven om deze verder te geven. Ook de politie overtreedt de wet door het doorgeven van telefoonnummers aan "particulieren".
Bart stuurt dus een klacht naar de politie (Noord Holland) en de nationale Ombudsman, en een E-Mail naar UfoPlaza met de vraag of wij dit niet eens aan de kaak kunnen stellen.
Bart vindt het vreemd dat hij een melding aan de politie doorgeeft, en een dag later wordt gebeld door een volslagen vreemde, die zich voorstelt als een medewerker van Skepsis. Nog vreemder vindt hij dat deze man Bart probeert te overtuigen van het idee dat wat Bart heeft waargenomen niet meer is dan een lasershow.
Ook heeft Bart telefonisch contact opgenomen met de Politie over deze gang van zaken. Daar wordt hem verzekerd dat zij (de poitie) niet zo werkt. De politie regels hebben wat betreft het doorgeven van persoonsgegevens, en het doorspelen van gegeven aan Skepsis wist de desbetreffende persoon niks van. Bart zou worden teruggebeld hierover, wat tot op heden niet is gebeurd.
Bart vraagt ons specifiek of wij (UfoPlaza) niet bij de stichting Skepsis kunnen protesteren tegen deze gang van zaken, en dan met name het gebruiken van persoonsgegevens.
Na het ontvangen van het eerste mailtje van Bart, heb ik hier niet direct werk van gemaakt omdat ik daarvoor wat meer details duidelijk wil hebben. Wel heb ik Bart een mailtje terug gestuurd met wat vragen om wat meer details over zijn waarneming en de gebeurtenissen daarop volgend te verduidelijken.
Het antwoord daarop krijg ik op 19 September 2003. Daarin schrijft Bart dat zijn waarneming is gedaan in de vierde week van Oktober 2002 en geeft hij de exacte locatie van zijn waarneming.
Bart neem het schenden van zijn privacy door het doorgeven van zijn persoonsgegevens aan Skepsis hoog op, en wil weten waarom dit is gedaan.
Verder vraagt Bart zich af hoe het mogelijk is dat de politie tegen zijn eigen regels in, in gevallen als deze, schijnbaar wel persoonsgegevens doorgeeft en vermoedt dat er binnen de politie schijnbaar mensen zijn die ufomeldingen verzamelen en doorgeeft.
Om toch wat meer duidelijkheid te krijgen over wie er in naam van Stichting Skepsis heeft gebeld naar Bart, vraag ik hem of dit wellicht ene Marcel Hulspas geweest zou kunnen zijn. Marcel Hulspas is degene die zich bij Skepsis bezighoudt met ufo's, of een betere omschrijving, de persoon die middels Skepsis "ufologie" in het belachelijke probeert te trekken. (zie website Skepsis – www.skepsis.nl)
De naam komt Bart wel bekend voor, maar kan niet zeggen of dat ook de persoon is geweest die Bart de dag na zijn waarneming ook heeft gebeld.
Op 2 Oktober 2003 krijgt Bart een telefoontje van iemand die zich voorstelt als G.A. Brouwer, klachten coördinator bij de KLPD. Deze vertelt Bart dat zijn klacht naar de betreffende regiopolitie is verzonden, en dat de klachtencoördinator daarvan op zijn beurt weer contact zal opnemen met Bart.
Brouwer verteld ook dat zijn melding waarschijnlijk ook is doorgegeven aan defensie omdat Bart ook de helicopters en Orion vliegtuig heeft vermeld toen hij zijn waarneming meldde, wat inhoudt dat het doorgeven van Bart zijn persoonsgegevens ook door defensie gedaan kan zijn.
Bart dringt er op aan dat hij persé wil weten wie er verantwoordelijk is voor het doorgeven van zijn persoonsgegevens aan Skepsis.
Op 3 Oktober wordt op de UfoPlaza website het hele verhaal gedetailleerd tot dan toe gepubliceerd.
(http://www.ufoplaza.nl/modules.php?name=News&file=article&sid=1193)
Hierin wordt ook Skepsis en Marcel Hulspas met naam genoemd.
Al een dag later reageert Skepsis bij monde van Rob Nanninga.
(http://www.ufoplaza.nl/modules.php?name=News&file=comments&op=showreply&tid=602&sid=1193&pid=594&mode=&order=&thold=#602)
Nanninga ontent iets te weten van dit soort activiteiten van Marcel Hulspas en stelt dat het ook niet redelijk is te veronderstellen dat Hulspas, in samenwerking met de politie, honderden "ufo-melders" belt om ze hun waarneming uit hun hoofd te praten. Hoe Nanninga bij dit aantal komt is wel interessant.
Hulspas zou verder al sinds Mei 2001 hoofdredacteur zijn van een weekblad van de universiteit van Amsterdam, en geen tijd meer hebben zich met ufo's bezig te houden.
Hij denkt dat Hulspas wel wat beters heeft te doen, en stelt dat het verhaal van Bart een onzinnige complottheorie is.
Ons (UfoPlaza) lijkt het redelijk te veronderstellen dat e.e.a. Buiten medeweten van Skepsis is gebeurt, en de naam van Skepsis wordt gebruikt buiten medeweten van Skepsis om, aangezien Bart wel is gebeld met iemand die zich voorstelde als "medewerker" van Skepsis.
Ook Bart reageert op de ontkenning van Nanninga, en geeft nog wat meer details over de gebeurtenissen.
(http://www.ufoplaza.nl/modules.php?name=News&file=article&sid=1199)
Tot op dit punt zou overal nog een "normale" verklaring voor te geven zijn, en is het nog mogelijk dat e.e.a. Op misverstanden/miscommunicatie gebaseerd is. Maar het is uitgerekend de politie zelf die een simpele verklaring onmogelijk maakt, en alles nog ondoorzichtiger en ingewikkelder maakt.
Op 12 November 2003 wordt Bart gebeld door iemand die zich voorstelt als de heer de Vries (telefoonnummer van de Vries is hier ook bekend).
De Vries is chef meldkamer (politie) Noord Holland Noord te Alkmaar.
Hij verteld dat de het telefoontje van Bart waarin hij zijn waarneming aan de politie heeft gemeldt is aangenomen door een burger centralist, ene mw van Lammeren.
Volgens de Vries vraagt van Lammeren aan een andere centralist, die wel politiefunctionaris is, wat zij moet doen met een ufomelding.
Deze "andere" centralist zegt haar dit door te geven aan "het ufo meldpunt". Van Lammeren zoekt dit op in haar "telefooncentrale", een touchscreen monitor waarin telefoonnummers opgezocht kunnen worden, en belt vervolgens het nummer om het verhaal van Bart door te geven.
Na dat de Vries bovenstaande aan Bart heeft verteld, biedt de Vries Bart aan om te komen kijken in de centrale hoe e.e.a. werkt.
Verder zegt de Vries dat hij nu zelf ook al de hele dag probeert dat "ufo meldpunt" te bellen (020 – 5102242) om zelf wat meer informatie in te winnen, maar dat dat nummer nu constant een "in gesprek" toon geeft. Het nummer is ineens niet meer bereikbaar.
De Vries wilde via dit nummer de verantwoordelijke personen achter dit meldpunt achterhalen, en te weten komen wat er dan met de meldingen gebeurde.
Helaas is het nummer ineens niet meer bereikbaar, en lijkt het spoor nu ineens daar dood te lopen.
Verder in het gesprek geeft Bart aan het geen probleem te vinden dat zijn waarneming door de overheid wordt onderzocht, maar er toch niet van gediend is hoe de zaken nu zijn gelopen.
Bovenstaande roept toch weer een paar vragen op, naast de vragen die er nu al zijn. Wie zitten er achter dat meldpunt ? En wie is er verantwoordelijk voor de vermelding van dat meldpunt in de "telefooncentrale" van de politie ?
Op 18 November belt Bart de Vries op, aangezien deze Bart nog niet terug had gebeld om de verdere ontwikkelingen door te geven.
De Vries zegt op internet gezocht te hebben naar Skepsis en dat dat volgens hem meer een particulier initiatief lijkt, wat inderdaad ook klopt. Verder zegt de Vries ook een ufon tegen gekomen te zijn. Deze zou, volgens de Vries wel eens overheidssubsidie kunnen krijgen.
Hierop antwoord Bart dat hij zelf ook wel op internet kan kijken, maar dat hij belt om te achterhalen wie er verantwoordelijk is voor deze gang van zaken, en dat de Vries toch wel zou moeten weten wat er in zijn eigen centrale gebeurt. Hij zou zeker moeten weten naar wie er zaken worden doorgegeven.
Hierop doet de Vries een vreemde uitspraak. Hij zegt: "Misschien moet ik ze wel beschermen" en dat "ze" misschien niet met Bart willen praten.
Waarop Bart vraagt of dit misschien een "geheime dienst" betreft. De Vries antwoord hierop dat dat inderdaad zou kunnen.
Bart dringt aan en zegt net zo lang door te gaan totdat bekend is wie er hiervoor verantwoordelijk is. De vries zegt hierop dat hij het "misschien wel op een andere manier gaat aanpakken".
Op 14 December gebeurt er iets vreemds. Toine Trust (niet de echte achternaam) krijgt een telefoontje van iemand die zich voorstelt als "een overheidsfunctionaris" met informatie over een kleine groep mensen binnen de A.I.V.D. Die zich bezig houden met ufo meldingen, en informatie over de "groep" die achter het zogenaamde meldpunt in Amsterdam zit, waarvan het nummer nu niet bereikbaar meer is.
Een telefoontje is op zich niks bijzonders, maar in dit geval werd er gebeld naar een nummer die nergens bekend kan zijn. Het betreft een mobiel nummer. Ook de echte naam van Toine wordt nergens op de site vermeldt, en nergens op de site, in de UfoPlaza database of via E-Mail zijn de persoonsgegevens van Toine ooit vermeldt.
Toch is iemand in staat het mobiele nummer van Toine te achterhalen en in te gaan op de op de site geplaatste artikelen...
Deze overheidsfunctionaris weet te vertellen dat het betreffende "ufo meldpunt" een particuliere organisatie betreft die origineel uit 9 mensen heeft bestaan, waarvan nu nog maar één persoon is over gebleven die zich actief bezig houdt met het onderzoeken van de binnen gekomen informatie.
Volgens de "functionaris" betreft het hier een "abductee" die aan zijn ervaring psychische nawerkingen heeft overgehouden. De functionaris noemt ook een naam.
Volgens de "functionaris" heeft Skepsis inderdaad hiermee niks van doen, en geeft deze persoon zich vaker voor iemand anders uit om mensen te benaderen. Verder verteld hij dat deze persoon door zijn ervaring wat "in de war" is, en in dingen iets en niets ziet.
Verder wist de "functionaris" nog te vertellen dat er binnen de AIVD ook een kleine groep personen bestaat, die zich bezighouden met het onderzoek naar ufo's en waarnemingen. Hij noemt ook een naam van het hoofd van deze groep. Hij noemt de naam van iemand die ook goed aan de weg timmert binnen de Nederlandse ufologie.
Ook zou UfoPlaza, in beperkte mate, door deze groep worden "gemonitord".
Het valt moeilijk na te trekken of bovenstaande informatie ook daadwerkelijk klopt. Wat wel duidelijk is is dat degene die zich als overheidsfunctionaris voorstelde in ieder geval de mogelijkheden heeft om telefoonnummers na te trekken. Ook die die nergens in zijn opgenomen, zoals mobiele nummers (prepayed).
Wat mij hierbij wel in gedachten schiet is het feit dat Toine maanden voor dit voorval op een avond zijn mobiele telefoon gedemonteerd op tafel heeft teruggevonden. Volgens Toine heeft hij dit niet zelf gedaan, en ook geen idee wie wel. Toine woont alleen, en heeft dus ook geen huisgenoten die hiervoor verantwoordelijk zouden kunnen zijn.
Of dit voorval ook daadwerkelijk hiermee verband houdt is natuurlijk speculatie, maar door het telefoontje van deze zogenaamde "overheidsfunctionaris" ga je je wel afvragen hoe deze überhaupt aan het telefoonnummer is gekomen.
[Toine denkt zelf dat dit voorval losstaat van deze zaak]
Het maakt in ieder geval duidelijk dat deze "zaak" wel de aandacht heeft getrokken van in ieder geval één persoon met een belang in deze zaak. Wat de motieven voor deze persoon zijn om contact op te nemen, en hoe betrouwbaar zijn gegevens zijn valt niet na te trekken aangezien zijn beweringen niet direct te verifiëren zijn.
Onderstaand zijn de woorden van Toine zoals hij zich het gesprek betreffende herinnert wat betreft en het monitoren van UfoPlaza. (17-12-2003)
Deze groep binnen de AIVD houdt zich in mindere mate bezig met abductions. De meldingen krijgen ze binnen van zowel de UWN (die bijna alle meldingen doorstuurt) als de politie. XXXXX is sinds ongeveer 3 maanden werkzaam voor de AIVD. Hij heeft een bepaalde wetenschappelijke kennis. Hij kan een ruimer beeld krijgen door informatie, die hij onbewust te verwerken kreeg, waardoor hij een meer objectief beeld kan vormen van een vormende werkelijkheid. Met onbewust verwerken wordt hier een abduction bedoeld, objectief beeld vormen: het verwerken en herwinnen van meer informatie, en een vormende werkelijkheid: refererend aan de 'toekomstplannen' van de XXX.
Monitoren van UFOPlaza
Onze site wordt 'gemonitord'. Er wordt regelmatig gecontroleerd. We staan op een zogenoemde zwarte lijst. Deze lijst heeft meerdere personen en informatiebronnen erop staan, maar wij staan -gelukkig- nog niet in de Top 10. Het controleren wordt gedaan door een soort controlegroep, die bestaat uit meerdere personen. Aan het hoofd van deze groep staat ene Dirk H. (volledige naam niet gegeven). Er wordt gebruik gemaakt van alle mogelijke methodes om juist niet opspoorbaar te zijn. De laatste keer, dat dit gebeurde was rond 3 november.
Hierna blijft het een tijdje "rustig" en vernemen we van niemand meer iets over deze zaak, totdat Bart op 13 Januari 2004 weer contact opneemt met de Vries van de politie Noord Holland Noord en alles ineens weer een andere wending krijgt.
Ook de informatie van de "overheidsfunctionaris" komt ineens in een ander daglicht te staan.
De Vries had beloofd een en ander verder uit te zoeken, en heeft woord gehouden. Hij had geen idee hoe het nummer van dit ufomeldpunt in zijn systeem terecht is gekomen, en tot zijn eigen verbazing was het ook bijna onmogelijk om de "eigenaar" van het ufomeldpunt te traceren. Zelfs met de "speciale opsporingsbevoegdheden" die de politie ter beschikking staan, bleek het niet mogelijk om een naam bij het telefoonnummer te krijgen.
Hierop heeft de Vries contact opgenomen met Nanninga (Skepsis) om de telefoonnummers van (ex) medewerkers op te vragen. De vries heeft deze mensen benaderd, tot hij uiteindelijk bij Marcel Hulspas uitkwam. (het nummer van Hulspas is alhier nu ook bekend).
Hulspas erkende zich bezig te houden met ufo, en andere fenomenen. De Vries heeft niet gevraagd of Hulspas dit voor een derde, zoals bv de AIVD, doet.
Het telefoonnummer van het ufomeldpunt stond niet op naam van Hulspas, maar op die van een "werkgever" en stond waarschijnlijk doorgeschakeld naar Hulspas.
De Vries vond dit een vreemde constructie voor een ufomeldpunt. Hulspas wilde ook niks zeggen over deze "werkgever".
Hierop is de Vries een belronde gaan doen naar andere politiedistricten en kwam tot de ontdekking dat, afhankelijk van het district, het telefoonnummer van Hulspas in het systeem van de politie stond. Ook in deze gevallen hadden de verantwoordelijke personen geen enkel idee hoe dit nummer in hun systeem terecht is gekomen.
Na tot deze ontdekking te zijn gekomen besloot de Vries de defensievoorlichting in Den Haag te bellen met de vraag waar de politie eigenlijk met ufomeldingen terecht kon.
Ook dit koste de Vries enige moeite, maar uiteindelijk gaf defensie aan dat dit het militaire verkeersleidings centrum in Garderen zou moeten zijn (0577 – 456 366).
Dit was alles waar de Vries achter heeft kunnen komen, en hij zei er nog bij "er zijn dingen waar u en ik niet zomaar achter komen".
Hierop heeft Bart het nummer in Garderen gebeld, waar ene heer Amsterdam de telefoon op nam.
Hieronder volgt het gesprek wat Bart met de heer Amsterdam heeft gevoerd:
Ik vroeg wat voor nummer dit was, of het was voor
geluidsoverlast bijvoorbeeld. nee, dat was niet zo. Waarom wilt u
dat weten. Nou, ik wilde weten of het juist was als de politiecentrales dit
nummer straks in hun telefoonboek gaan zetten als ufomeldpunt. Nou, de politie ,
daar moeten de meldingen heen.. Die schift dan een aantal ´
werkelijke´ waarnemingen eruit. Dan komt vervolgens de klacht ´via via´ bij
hun ja. Nee, hij was geen telefonist, niet iedereen moest hem zomaar bellen. Dat
moest ik vooral niet bekendmaken. Het moest ´via via´.Zij waren de uitvoerende
instantie. O, zei ik. U KRIJGT DUS EEN SERIEUZE U.F.O. MELDING DOOR, EN STUURT
ER VERVOLGENS EEN AANTAL VLIEGTUIGEN OP AF OM DE BOEL TE ONDERZOEKEN. hij
JA, DAT IS WAT WIJ DOEN.WIJ ZIJN DUS ECHT DE UITVOERENDE INSTANTIE.hij MAAR U
BENT DUS VAN DE POLITIE. ik NEE, IK BEN IEMAND DIE EEN UFO MELDDE, DE VOLGENDE
DAG EEN PROPELLOR VLIEGTUIG ZAG OVERVLIEGEN MET EEN SOORT AWAC RADAR EROP EN DE
HELE DAG ZWARTE HELICOPTERS VLAK BOVEN DE GROND VAN EEN BESCHERMD
NATUURRESERVAAT ZAG VLIEGEN WAT IK IN 37 JAAR NOOIT GEZIEN HAD DAAR. EN ´SAVONDS
WERD IK GEBELD DOOR IEMAND DIE ZEI DAT HIJ PARTICULIER WAS EN DAT HET NIKS WAS
WAT IK GEZIEN HAD, EEN DISCOSHOW OF ZO, MAAR HIJ WIST NIET WAAR DAN WEL.MAAR
DIEGENE KON WEL DIE VLIEGTOESTELLEN OPROEPEN, DIE HEEFT U GEBELD.hij JA, WIJ
KRIJGEN DAT VIA VIA DOOR JA.ik O. DUS U STUURDE DIE ZWARTE ONGEMARKEERDE
HELICOPTERS EROP AF.hij DAT KAN IK U NIET ZEGGEN.ik MAAR U BENT TOCH DE
UITVOERENDE INSTANTIE, U HEEFT NET BEAAMD DAT U NA EEN KLACHT DE ZAAK GAAT
ONDERZOEKEN EN ER EEN AANTAL VLIEGTUIGEN OP AF STUURT.ALS IK DAN DIE
ONGEMARKEERDE ZWARTE HELICOPTERS ZIE DAN HEEFT U DIE TOCH GESTUURD OF NIET
SOMS.hij DAAR KAN IK GEEN MEDEDELINGEN OVER DOEN.ik U STUURT VLIEGTOESTELLEN.
NOU DAT ZIJN DAN DIE ZWARTE HELICOPTERS, WIE STUURT ZE ANDERS.hij DAT KAN IK U
NIET VERTELLEN.ik DUS DAT IS EEN GEHEIME DIENST, DIE DINGEN. TOEN LEGDE HIJ DE
HOORN OP DE HAAK!
Tenslotte belt Bart ook nog met Hulspas. Het verloop van het gesprek volgt hieronder:
De heer Marcel Hulspas tel. 030 XXXXXXX. Eerst een
kind. Ik vraag naar haar pappa, Marcel...
Goeiedag. Ik bel u even op omdat u geïnteresseerd
bent in vreemde fenomenen.Heeft u tijd. hij ja hoor.dan een gigantische
ruis..als van een fm radio wel 8 seconden.als dat stopt ..ik U heeft mij
laatst gebeld. Hij o dat zou kunnen. Ik ja u zei dat u soms vele tientallen
mensen belt . Hij ja dat klopt. u krijgt de gegevens van de politie en belt ze
dan op. Nu vroeg ik mij af of u ook Garderen belt. hij nee, dat doe ik niet, dat
zal de politie wel doen. ik nee, dat doen ze niet dat hebben ze net uitgezocht
er loopt een hele procedure via de ombudsman en zo en u moet garderen gebeld
hebben. Die gaan dan met zwarte helicopters en zo de boel onderzoeken. Ik vraag
mij alleen af u zei toen dat u van stichting skepsis was hij ja, daar heb ik wel
wat voor gedaan ja. ik maar u bent particulier. de politie mag geen gegevens
ongevraagd aan een particulier geven hij dat hadden ze dan even moeten vragen
ja.ik wat ik nu wil vragen of de politie uw nummer in het adresboek moet zetten
bij ufomeldpunt of dat van Garderen. Hij ik weet niet of Garderen daar wel zo
blij mee is. ik ja, nu is het zo dat de politie het aan u doorbelt dat hebben ze
me gezegd zelf, en u geeft het dan zeker aan Garderen door, die gaat er dan
verder mee aan de slag. hij hoe weet u dat.. ik ik heb gebeld met de heer
Amsterdam van de militaire luchtverkeersleiding, u begrijpt dat deze zaak mij
als kritische getuige van het hele traject is gaan interesseren, de eerst
ongeloofwaardige doofpot verhalen blijken waar te zijn. hij u moet het kort
houden want ik moet andere dingen gaan doen...ik ja anders bel ik wel eens
terug of zo. maar goed Garderen gaat vervolgens op pad met hun geheime zwarte
helicopters en radarvliegtuig ..hij waar heeft u dat gehoord.. ik nou ik
heb ze gebeld, de heer Amsterdam en die heeft dat helemaal uitgelegd, maar goed,
dan belt u de melder om te zeggen dat het allemaal niks is zonder dat
u dat zelf onderzocht heb enzo.maar dat vind ik niet goed. Het geeft mensen geen
vertrouwen.mensen hebben dat toch door. Het kan toch beter bekend worden wat er
werkelijk aan de hand is, dan zo´n doofpot te ma.. hij ik ga
ophangen. Goedanavond.
Het "onderzoek" van de Vries maakt duidelijk dat de informatie van of "onze" overheidsfunctionaris of dat van de Vries niet klopt, aangezien deze elkaar tegenspreken op de het punt van de betrokken personen. Het "belwerk" van Bart maakt echter wel duidelijk dat aan de onderzoeksresultaten van de Vries wel geloof gehecht kan worden.
Dit betekend dat de "overheidsfunctionaris" niet de waarheid heeft gesproken, of waarheid en fictie door elkaar heeft gemixt. De vraag is: Waarom ?
Door de manier van contact opnemen staat vast dat we niet te maken hebben met een grappenmaker, maar wel met iemand die er een belang bij heeft verkeerde informatie te verstrekken. Informatie die in eerste instantie niet verifieerbaar leek, maar door het onderzoek van de Vries (politie noord Holland Noord) wordt tegengesproken.
Ook de genoemde namen, die door deze overheidsfunctionaris werden genoemd, komen nu in een ander daglicht te staan. Het ziet er naar uit dat het noemen van deze namen door de anonieme beller tot doel heeft gehad om deze personen in diskrediet te brengen, en UfoPlaza voor dit doel te gebruiken. (Namen zijn uit het artikel verwijderd !)
Ook Skepsis als organisatie lijkt niks met deze hele zaak te maken te hebben.
De melding van Bart aan de politie was al in 2002. Nu, Februari 2004, zijn er eigenlijk meer vragen als antwoorden. Het staat zelfs niet vast of Bart ook daadwerkelijk een ufo heeft gezien. Wel is duidelijk dat het telefoontje van Bart naar de politie een reactie van defensie heeft opgeleverd. Namelijk de helicopters en het Orion vliegtuig, en dat onze overheid, ondanks de schriftelijke officiële ontkenning van de AIVD (zie elders op de UfoPlaza website) geïnteresseerd te zijn in ufo's, weldegelijk in ufowaarnemingen is geïnteresseerd.
Een pertinente leugen dus.
Dat defensie hierin is geïnteresseerd lijkt logisch, maar naar de reden waarom dit niet bekend mag zijn laat zich alleen maar raden. Ook de manier waarop meldingen bij defensie terecht komen, en de rol van Hulspas hierin is iets waarna we nu alleen nog maar naar kunnen gissen. Vreemd is ook waarom iemand, na een melding gedaan te hebben, wordt opgebeld om alleen maar te vertellen dat "het wel een disco show" geweest zal zijn.
Hier zal ongetwijfeld een logische reden voor zijn, maar tot dusver heb ik nog geen plausibele reden kunnen bedenken.
Toch kunnen we nu wel enkele dingen met zekerheid stellen.
De Nederlandse overheid is weldegelijk in ufo's geïnteresseerd, ondanks ontkenningen. Defensie doet actief onderzoek naar meldingen van waarnemingen.
De overheid houdt er een vreemde constructie op na om de meldingen van waarnemer naar defensie te krijgen.
Dat uitgerekend van de diensten van Hulspas gebruik wordt gemaakt is in deze ook nogal verbazingwekkend.
Hulspas heeft in het verleden nogal wat artikelen gepubliceerd over grote, en minder grote, zaken binnen de ufologie. In al deze artikelen worden ufo's eigenlijk als onzin bestempeld.
Zie hiervoor zijn artikelen op www.skepsis.nl.
Het lijkt erop dat het spoor hier nu echt doodloopt. Hulspas, en ook het luchtleidingscentrum in Garderen zullen geen verdere uitkomsten verschaffen. En ook de zogenaamde overheidsfunctionaris blijkt niet echt betrouwbaar, en is voor ons al helemaal onbereikbaar.
We zijn met nogal wat vragen blijven zitten, waar wij waarschijnlijk geen antwoord op zullen krijgen, tenzij ooit iemand die hier meer van weet een boekje opendoet.. Desnoods anoniem !
Ik houd me aanbevolen....
(c) 2004 RS – UfoPlaza
[UPDATE: Er zijn in het artikel enkele aanpassingen gedaan om te benadrukken dat de in het eerder geplaatste artikel genoemde personen NIKS van doen hebben met deze zaak !]
Geplaatst op Maandag 23 februari @ 13:37:59 GMT+1 door Rick
(http://www.ufoplaza.nl/modules.php?name=News&file=article&sid=1514)
Onderwerp
BRUN 08100 - The Landed Martians 
BRUN 08100 - The Landed Martians 
Beschrijving
Een man die melding doet van een UFO-waarneming wordt gebeld door iemand die dit idee uit zijn hoofd wil praten, door hem te zeggen dat hij een discoshow heeft gezien. De man gaat op onderzoek uit. Na een tijdje niets gevonden te hebben, komt hij erachter dat het militaire verkeersleidingscentrum in Garderen vliegtoestellen stuurt om UFOmeldingen te controleren. Ook zouden de UFO-melders gebeld worden om het geloof in UFO's uit hun hoofd te praten en zo de hele zaak in de doofpot te stoppen. De verteller is nog steeds op zoek naar een plausibele reden hiervoor. Hij concludeert dat de Nederlandse overheid in UFO's geinteresseerd is, ook al ontkent zij dit. Bovendien doet defensie onderzoek naaar meldingen van waarnemingen. De overheid brengt de meldingen op een vreemde manier over van waarnemer naar defensie.
Commentaar
23 februari 2004
The Landed Martians
Naam Overig in Tekst
De Vries
De Vries
Politie Noord-Holland Noord
Politie Noord-Holland Noord
UfoPlaza
UfoPlaza
Rick S. [Speelman]
Rick S. [Speelman]
Bart
Bart
Skepsis
Skepsis
Marcel Hulspas
Marcel Hulspas
G.A. Brouwer
G.A. Brouwer
KLPD
KLPD
Rob Nanninga
Rob Nanninga
Van Lammeren
Van Lammeren
Toine Trust
Toine Trust
AIVD
AIVD
UWN
UWN
Dirk H.
Dirk H.
Naam Locatie in Tekst
Nederland
Nederland
Noord-Holland
Noord-Holland
Schoorl
Schoorl
Orion
Orion
Alkmaar
Alkmaar
Amsterdam
Amsterdam
Den Haag
Den Haag
Garderen
Garderen
Datum Invoer
2013-03-01 14:46:21